SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:53]
existenci eteru dokázad nejde, protože je z principu nedokazatelnej, ale koncept vnořenejch fluktuací částicovitýho plynu na několika urovních dokázat jde. Např. fluktuace temný hmoty vypadaj podobně jako fluktuace hmoty v atomovým jádře a jsou to všechno do sebe vnořený houbovitý fluktuace hustoty vzájemně na sebe namačkanejch odpuzujících se částic...


 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:48]
..Nikdo dneska nemůže a ba asi nebude moci nikdy říct, že ví jak to všechno je... To neví ani eterová teorie ale může odhadnout, jaxe taková věc bude jevit pro nějaký rosolovitý srágory tvořená kondenzátem částic, složenejch z dalších částic: jednoduše to bude vypadat podobně. V chaotickým systému částic každá fluktuace přednostně interaguje s těma dalšíma fluktuacema, který vypadaj podobně a sou podobně uspořádaný a velký: můžou se vzájemně pozorovat. Subjektivní vzhled vesmíru tudíž napůl určuje každej jeho pozorovatel.
 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:44]
..Smolin zavádí jakousi "genetickou" informaci pro dědění vlastností .. Ovšem, když černá díra (nebo obecně hustá hvězda) kolabuje, fluktuace hustoty uvnitř ní se rozpouštěj a nakonec ta hvězda povolí a křuchne, změní se na hustčí objekt, ale některý fluktuace uvnitř to můžou přežít a posloužit jako zárodky nový generace hmoty uvnitř. Když se ten proces párkrát zopakuje, vyselektujou se fluktuace takový, který ten gravitační kolaps přežijou co nejdéle a umožněj vývoj inteligentní hmoty. IMO jde o antropocentrickej pohled na ten problém, ale jako specifickej pohled na evoluci vesmíru - proč ne. Podle eterový teorie je vývoj živý hmoty jen pokračování vývoje tý mrdvý.
 
PAZZOUT from: PAZZOUT [9.6.09 - 00:42]
"eterová teorie je taky príma v tom.."... napřed bys musel dokázat existenci toho éteru a to jaksi taky nejde. Nikdo dneska nemůže a ba asi nebude moci nikdy říct, že ví jak to všechno je.
 
PAZZOUT from: PAZZOUT [9.6.09 - 00:39]
SRNKA [9.6.09 - 00:29]těch modelů je spousta a každý má cosi spcifického, Smolin zavádí jakousi "genetickou" informaci pro dědění vlastností do další generace č.d. atd. Tyto záležitosti zatím nejsou testovatelný, z mikrovlnného pozadí -jeho superjemných nehomogenit se dá akorát odvodit prezárodky galaktických kup tak jak je dnes posunutě pozorujem.
 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:37]
eterová teorie je taky príma v tom, že deformaci čtyřrozměrnýho časoprostoru jednoduše modeluje gradientem hustoty v prostoru třírozměrnym, čimž jednoduše obchází ty modely koulí na gumový trampolíně a balonky. Jednoduše nahrazuje ten čtvrtej rozměr skalárním polem hustoty, což jí umožnuje zůstat mnohem přesnější a současně názornější. V eterový teorii je gravitační čočka skutečná čočka, prostě žvanec hustšího vakua obklopujícího hmotnej objekt a tim nahražuje abstraktní představu deformovanýho časoprostoru kolem něj.
 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:32]
povrch je 3D-hypersféra, čili 3D sféra expandující do čtvrtýho rozměru.
 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:29]
PAZZOUT: Určitě je to model ještě mnohem starší - vlastně fyzici o tom modelu věděj dávno, jen se o něm z pochopitelnejch důvodů moc nešířej, ačkoliv nabízí řadu testovatelnejch předpovědí. Např. z něj vyplývá že náš vesmír je vlastně docela malá černá díra, jejíž životnost je 14 mld. let a Howkingovo záření svou teplotou odpovídá kosmickýmu mikrovlnnýmu pozadí. My vlastně ten náš kousek vesmíru pozorujeme zevnitř i zvenku současně.
 
PAZZOUT from: PAZZOUT [9.6.09 - 00:25]
"V případě balonků se ovšem každej laik zeptá, kde je ta guma."..ta guma je povrch 2D koule 3D a jelikož my žijeme v časoprostoru 4D tak povrch je 3D -hypersféra
 
PAZZOUT from: PAZZOUT [9.6.09 - 00:23]
SRNKA [9.6.09 - 00:14]je to možný, ale Smolin v The Life of the Cosmos to prezentuje r. 1998The Life of the Cosmos
 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:21]
.. že není žádný preferovaný místo a není žádný střed expanze.. To ale neni uvnitř houstnoucí koule taky. V případě balonků se ovšem každej laik zeptá, kde je ta guma? Je to prostě nenázorná analogie, ale používá se, aby laik neprohlásil: aha, ten houstnoucí vnitřek je naše vakuum a je tvořenej eterovym plynem... To by Einstein moh vypadat jako blbec...
 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:18]
Osobně tý představě vesmíru jako černý díry moc nefandim, podle eterový teorie je vesmír nekonečnej a ty si v něm budeš připadat jako uvnitř černý díry, at už poletíš kamkoliv, ale usnadnuje pochopení souvislostí vně a uvnitř pozorovatelný části vesmíru. Prostě proto, že máme možnost si na černejch dírách představit, co se asi s vesmírem dělo před velkym třeskem.
 
PAZZOUT from: PAZZOUT [9.6.09 - 00:16]
SRNKA"Znáš ten známej model NASA s puntíkatým balonkem, na kterým se tečky vzdalujou všemi směry?".. proč model NASA, to je přeci známý názorný modýlek pro laiky aby pochopili expanzi časoprostoru, že není žádný preferovaný místo a není žádný střed expanze.
 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:14]
PAZZOUT To není Smolinova doměnka.
 
PAZZOUT from: PAZZOUT [9.6.09 - 00:12]
SRNKA [9.6.09 - 00:09]samozřejmě, že znáš všecko možný, ale buď špatně, nebo posunutě, což "Samozřejmě znam relativitu a vim jak z bilance energie volnýho pádu odvozuje jeho zrychlení a tedy vztah mezi hustotou energie v okolí hmoty a zakřivení časoprostoru.."..no to je teda blábol
 
PAZZOUT from: PAZZOUT [9.6.09 - 00:10]
RUFUS [8.6.09 - 23:35]Existuje skutečně doměnka tuším Lee Smolin , že ve středu každé černé díry by mohl existovat další vesmír oddělený od toho našeho horizontem událostí, no Smolin je známý "divočák" :)
 
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:09]
PAZZOUT vida, takže studovat nechceš Vida, takže ti to studium k vysvětlení nedopomohlo...;-) Samozřejmě znam relativitu a vim jak z bilance energie volnýho pádu odvozuje jeho zrychlení a tedy vztah mezi hustotou energie v okolí hmoty a zakřivení časoprostoru, který tim vytváří, ale to je vlastně akorád rozvedení Newtonova gravitačního a setrvačnýho zákona pro padající částici ve skalárním poli potenciální energie. Nevysvětluje, proč se v okolí hmoty časoprostor křiví stejně jako Newtonův zákon nevysvětluje, proč v gravitačním poli dochází k urychlení hmoty. Jen ho extrapoluje na tenzorový pole. Odkud si myslíš, že pochází ta gravitační konstanta v Einsteinovejch rovnicích pole? No samozřejmě z Newtonova zákona.
SRNKA from: SRNKA [9.6.09 - 00:06]
Fluktuace hmoty uvnitř kolapsaru jsou už částečně smrštěný, takže houstnou pomalejc, než zbytek materiálu kolapsaru. Takže se nám zdá, že vůči nám houstne vakuum, což se projevuje postupnou všesměrovou dilatací všech vzdáleností. Znáš ten známej model NASA s puntíkatým balonkem, na kterým se tečky vzdalujou všemi směry?



Tak to je součást mainstream demagogie, všesměrovou expanzi časoprostoru lze daleko jednodušejc a přirozenějc pochopit jako houstnutí materiálu koule, která se postupně smrštuje. Jenže to by už moc připomínalo eterovou teorii, taxe to okecává puntíkama na balonku.
SRNKA from: SRNKA [8.6.09 - 23:47]
Cerná díra je kolapsar, kterej postupně smrštuje, čim dál rychlejc houstne a homogenizuje se uvnitř což vnímáme jako expanzi časoprostoru a postupný vypařování hmoty na záření. Pavučina temný hmoty a galaxie v jejích uzlech tvoří vlastně houbovitý fluktuace hustoty, který se postupně rozpouštěj v houstnoucím materiálu černý díry jako máslo v oleji. V eterovým pojetí BigBang je okamžik, kdy se předchozí generace vesmíru gravitačně zhroutila za vzniku černý díry, tvořící současnou generaci vesmíru.
SRNKA from: SRNKA [8.6.09 - 22:25]
RUFUS [8.6.09 - 21:24] Podle eterový teorie je červí díra prostě dvojice černejch děr dostatečně blízko od sebe. Protože v můstku mezi černejma dírama je porušenej mezní uhel totálního odrazu, je možný přes ni koukat z jedný černý díry do druhý (do "paralelního vesmíru", když přijmeme tezi, že naše generace vesmíru je taky tvořená černou dírou). Nic hlubšího v tom ale z hlediska cestování časem není - problémy s cestování časem pomocí jedný černý díry se neliší od problémů cestování časem pomocí červí díry. K dovršení všeho je možný, že nejmín jednu takovou černou díru v okolí našeho vesmíru máme.



Popravdě řečeno nechápu, proč na takový vysvětlení Einstein-Rosenova můstku nikdy nikdo nepřišel - ono to chce opravdu rozumět eterový teorii vakua a hlavně s ní kreativně pracovat.
 
SRNKA from: SRNKA [8.6.09 - 22:14]
..nevydrzi u jedne veci aby ji do hloubky pochopil.. Protože chápání do hloubky v rámci jedný věci má omezenej dosah - konečnej počet dimenzí. Paxe začneš motat v tautologiích. Abysi pochopil hlubší souvislosti, musíš začít přibírad do uvah další souvislostí ze okolí. V podstatě to je důsledek špatný tautologický podmíněnosti takový logický sondy do hloubky. Dřív či pozdějc se začne kácet a je nutný ji roztáhnout podstavec, aby její logický dedukce staly stabilnější a neodkazovaly se jenom samy nasebe. Moje zdánlivě chaotická a nesystematická strategie je ve skutečnosti umyslná. Teorii všeho nejde cílevědomě vybudovat nastudováním jenom kvantovky, nebo jenom gravitace nebo jenom strun. Je fakt nutný nastudovat všechno.
..Gravitační vlny jsou nestacionární deformace prostoru tedy jeho změny v čase..Tak si to přeber Já si to teda přebral a je mi divný, jak se může tak abstraktní věc jako je prostor deformovat a ještě k tomu ve vlnách jako nějaký hmotný těleso. Jak to dělá? A proč se deformuje právě v okolí gravitujících těles? To ti nepřijde zvláštní? A proč se to nesnažit pochopit víc do hloubky?
 
RUFUS from: RUFUS [8.6.09 - 21:33]
Universita v Tuebingen

 
RUFUS from: RUFUS [8.6.09 - 21:24]
Roku 1988 nalezli Kip Thorne a jeho kolegové na Caltechu ještě jiné řešení Einsteinových rovnic, které připouští cestování časem pomocí červí díry. Thorneův stroj času lze tedy postavit takto: vezměte dvě sady rovnoběžných kovových desek. Díky Casimirovu jevu bude mít oblast mezi deskami zápornou energii. Záporná energie uvnitř této oblasti otevře podle Einsteinovy teorie drobné dírky či bublinky v prostoročasu (menší než subatomární částice). Nyní čistě teoreticky předpokládejte, že nějaká rozvinutá civilizace, která daleko předstihla tu naši, dokáže s těmito dírami manipulovat. Představte si, že obě sady desek vezme a vzdaluje je od sebe, dokud nebudou spojeny dlouhou trubicí neboli červí dírou. (Propojení tohoto páru rovnoběžných desek pomocí červí díry ovšem leží zcela mimo možnosti dnešní technologie.) Pak jeden pár desek pošlete na cestu raketou, jež se pohybuje téměř rychlostí světla, takže čas na palubě této raketové lodi je zpomalený. Jak jsme si říkali dříve, jdou hodiny v raketě pomaleji než hodiny na Zemi. Skočíte-li do mezery mezi deskami, které zůstaly na Zemi, budete protaženi červí dírou, jež obě sady desek propojuje, a octnete se v raketě v minulosti, v odlišném místě prostoru a času.

Panoramatický snímek 360° červí díry spojující Tuebingen & Stuttgart:

 
SRNKA from: SRNKA [8.6.09 - 16:18]
Názorně: na vodní hladině sou bubliny, ty vibrujou a vydávaj tak vlny po hladině, odpovídající světlu. Nepatrná část vibrací se ale šíří i pod vodou mnohem vyšší rychlostí jako zvukový vlny. Několik takovejch vibrátorů by mohlo v ohnisku vytvořit amplitudu dostatečnou pro vznik nový bubliny, čili nový pozorovatelný reality. Kdyby byly gravitační vlny tachyony, šlo by je soustředit z několika míst do jednoho bodu a změnit v něm realitu ještě dřív, než by k nám dorazila třeba tak, že bysem nechali anihilovat nálože ze směsi hmoty a antihmoty v prostoru symetricky rozmístěným kolem společnýho středu. Uprostřed by vzájemnou srážkou vln vznikly nějaký částice dřív, než by sme je mohli zpozorovat pomocí světla a ovlivnit tak vlastně v určitým smyslu slova svoji budoucnost. Pokud se vesmír rozpíná, současně bysme tim mohli ovlivňovat vzdálenou minulost vesmíru ještě dřív, než k nám jej světlo dorazí.

Přijde mi to technicky obtížně proveditelný, ale z teoretickýho hlediska docela korektní. Celý je samozřejmě to založený na tom, že určitej, byť velmi slabej podíl energie se vesmírem může propagovat na velkou vzdálenost jako tachyony. Problém je v tom, že podle éterový teorie by se měly gravitační vlny současně rychle rozptylovat - ta vzdálenost v podstatě odpovídá dosahu Casimirovy síly, což je pár mikrometrů - takže na dlouhý vejlety časem to nevypadá. V podstatě jsme stále omezený na Planckovy škálu, kde se tachyony a časový díry uplatňujou běžně, ale z praktickýho hlediska nemá velkou naději na praktický využití.
ANON from: ANON [8.6.09 - 11:55]
Zapominate na to ze pokud v minulosti neco zmenim zmeni se i vspominky v hlavach lidi na tyto udalosti, dobova historicka videa a vsechno co s udalostmi souvisi. Udalosti stare casove linie si nikdo nebude pamatovat protoze se prepise v novych souvislostech. Tyto ovlivni i menitele minulych udalosti v budoucnosti a tak furt dokola az do nejakeho ustaleneho stavu. Pokud se bude cestovat do minulosti pujde vytvorit i na prvni pohled nekauzalni udalalosti prave timto CASOVYM DRIFTEM prirozene konvergujicim do ustaleneho stavu.
SRNKA from: SRNKA [8.6.09 - 01:49]
ONAN: Ano, třeba strunová teorie je čtyřicet let jen v oblasti teorií či modelů přirody a nikomu to nevadí. Obrázky jsou jen berlička pro ty se sníženou představivostí, tobě zjevně k chápání principu nepomůže ani celoobrazovkový video.
..Gravitační vlny jsou nestacionární deformace prostoru .. Jednak to sou vlny časoprostoru, druhak taková definice pokrejvá i vlny světla a bylo by je záhodno rozlišovat.
 
ANON from: ANON [8.6.09 - 01:19]
"co z přírody známe.." to co můžeme spolehlivě popsat jednak matematickým formalizmem a pak pomocí experimentu a pozorování potvrdit jinak jsme jenom v oblasti teorií nebo modelů přírody. Jenže ty nenabízíš ani ty modely jenom obrázkový koláže. Pro tebe teorie všeho je když všecko co se ví-neví zobrázkuješ a naskládáš, rozmístíš někd vedle sebe, a šmytec. Jak směšné a naivní a hloupé. Gravitační vlny jsou nestacionární deformace prostoru tedy jeho změny v čase. Tak si to přeber :)
SRNKA from: SRNKA [8.6.09 - 01:05]
.. věda přírodu popisuje.. Tak o čem paxou potom ty struny, smyčky, černý díry? To je snad popis něčeho, co z přírody známe? Ty sisnad vypad z vlaku - o jaký vědě to mluvíš?
..zapomínáš že ve vesmíru je vakuum .. Právě že ne, když už vakuum umí přenášet příčný vlny, mělo by umět přenášet i ty podélný. Co jsou ostatně podle tebe gravitační vlny jinýho? To bych taky moh říct, že ve vesmíru je vakuum a žádný prostředí, který by je mohlo přenášet.
ANON from: ANON [8.6.09 - 00:59]
"Zkus si představit, jak bysi pomocí vln na hladině vody (příčnejch) asi tak detekoval průchod zvukový vlny"...zapomínáš že ve vesmíru je vakuum a žádný prostředí který by mohlo přenášet podélný vlnění. Gradient hustoty, jaký hustoty a čeho smyšlenýho éteru ? který nebyl nikdy objeven? Nenech se vysmát.Tak věda nepracuje aby nutila přírodě jak se má chovat, věda přírodu popisuje. Éter nikdo nepořebuje krom tebe a možná několika potrhlejch podivínů.
SRNKA from: SRNKA [8.6.09 - 00:42]
ANON: Proto mluvim o změnách intenzity. Zkus si představit, jak bysi pomocí vln na hladině vody (příčnejch) asi tak detekoval průchod zvukový vlny, co se šíří pod hladinou 1000x rychlej a je to samozřejmě podélný vlnění. Gravitační pole je zkrátka čočka, gradient hustoty - tu si jde snadno představit přímo a není třeba operovat s nějakou gumovou plachtou.
 
ANON from: ANON [8.6.09 - 00:33]
Jedině v ionizovaném prostředí a za přítomnosti magnetického pole vznikne magnetoakustická vlna – obdoba zvukové vlny..
 
ANON from: ANON [8.6.09 - 00:31]
"Pozorujeme je už dlouho prostřednictvím mikrovlnnýho záření vesmíru jako změny jeho intenzity"..to mikrovlnný záření je ale tepelnýzáření takže je to elmag záření a to se šíří příčně. Ve vakuu nejsou molekuly a atomy, proto se např. zvuk vakuem nešíří a teda žádný podélný vlnění tam není. Gravitační čočkování se děje díky zdeformovanýmu časoprostoru takže světelný paprsek sleduje nejpřímnější dráhu, která ale poblíž izolovanýho hmotnýho tělesa je zakřivená-pro představu gumová plachta a v ní těžká koule pošleš malou kuličku kolem a její dráha se zakřiví.
 
SRNKA from: SRNKA [8.6.09 - 00:02]
..takový vlny zatím nikdo nepozoroval.. Pozorujeme je už dlouho prostřednictvím mikrovlnnýho záření vesmíru jako změny jeho intenzity. Vědci si často neuvědomujou, že to co předpovídaj jejich teorie a hledaj už dávno pozorujou. Narušení Lorentzovy invariance je každý čočkování (nejen to gravitační), projevem skrytejch dimenzí každá síla, která nesplnuje Newtonův/Coulombův zákon, atd..
ANON from: ANON [7.6.09 - 23:52]
SRNKA [7.6.09 - 22:27] "Podle eterový teorie sou gravitační vlny podélný vlny vakua, analogický těm zvukovejm vlnám pod hladinou vody" , až na malý detail, že takový vlny zatím nikdo nepozoroval ani ty a ty tvý sv. obrázky nejsou důkazy!!
 
LONER from: LONER [7.6.09 - 23:43]
ale hovno, minulost zmenit nepujde protoze uz se stala tj. i s pritomnosti navstevniku z budoucnosti.
 
ANON from: ANON [7.6.09 - 23:31]
Paradox zabitého dědečka neplatí při kvantověmechanickém cestování. Zákony kvantové teorie sice nezabraňují cestovatelům v čase navštívit minulost, ale nedovolí jim minulost ovlivnit. Cestovatel v čase tak nebude schopný svého dědečka zabít a ani jinak ovlivnit minulost svým výskytem. Každý objekt se totiž chová jako vlnění. Každá částice, ze které jsme složeni, se chová jako vlnění. A všechny kvantové objekty v kvantovém světě rozkládají svou existenci jednoduše řečeno na nespočet vln, z nichž každá má vlastní dráhu v prostoru a čase. Objekt ale nakonec dorazí do takového každého bodu prostoročasu, kde se všechny tyto jeho vlny poskládají nazpět. Tak se dá interpretovat něco, což lze označit za dráhu kvantového objektu.Jestliže cestujeme do minulosti kvantově mechanicky, budeme moci pozorovat pouze ty alternativy, které jsou konzistentní s tím, co jsme dříve za sebou v minulosti zanechali. Jinak řečeno, jestli jste si vědomi své minulosti, nemůžete ji změnit... Váš výlet do minulosti bude nutně vyvolávat rezonance, které budou v souladu s budoucností, která se již stala.
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 22:41]
TVRDAK: .. cokoli je založený na tvrzení o kvantu .. Jak kvantovka, tak relativita má svoje omezení, tam kde jedna teorie končí začíná fungovat druhá. Nejspíš má nějaký omezení i samotná eterová teorie a např. v narušení zákona o zachování energie a hmoty. On ten zákon ani narušenej bejt nemusí, ale protože energie se může šířit nejen podél prostorový dimenze, ale i podle časový, jednoduše nám z našeho vesmíru zmizí aby se objevila ve vakuu kolem něj, což bude pro pozorovatele uvnitř efektivně znamenat totéž. Castice to běžně dělaj, že ve vakuu oscilujou - prostě se krátkodobě vypařej na obláček "par" čili virtuálních bosonů, aby vzápětí zkondenzovaly a vynořily sejakobynic o kousek dál. Nebo se lehký částice spontánně měněj na těžší a zase zpátky, jakoby "pumpujou". Pokud ale takovej trik předvede celá černá díra, znamená to, že hmota z našeho vesmíru zmizela do pryč a ten proces může bejt velmi pomalej, což efektivně znamená, že ve vesmíru dynamicky zanikaj celý galaxie - prostě je pohltí černá díra uprostřed a ta se pak bezestopy vypaří aby za čas ta hmota začala kondenzovat sama od sebe kondenzovat v nějakým oblaku temný hmoty, čimž ovšem poruší kauzalitu v tom smyslu, jak ji obvykle chápeme (z ničeho nemůže vzniknout něco).
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 22:27]
 

Tajmarův experiment jde interpretovat několika různě abstraktníma způsobama. Mě přijde nejnázornější analogie s černou dírou. Jak známo, uprostřed galaxie černá díra, protože částice vakua sou navzájem stlačený na vysokou hustotu gravitačním polem celý galaxie a vytvářej tak gradient hustoty vakua, od jehož vnitřního povrchu se odráží světlo jako od vnitřního povrchu skleněný koule nebo od polopropustnýho zrcadla, dochází k totálnímu odrazu skoro veškerý energie do černý díry (jenom světlo s vlnovou délkou větší než je průměr černý díry může uniknout jako Howkingovo záření, podobně jako by to udělalo u skleněný koule). Vnitřek černý díry jde považovat za bosonovej kondenzát. Měli bychom vzít v uvahu následující dualitu: na vodní hladině se částice vody pohybujou uspořádaně a proto jsou průhledný pro transversální vlny (sloužej jako prostředí pro jejich šíření). Naproti tomu podélný vlny (zvukový vlny pod hladinou) se od uspořádaný hladiny víceméně odrážej. Pod vodou, jejiž molekuly se pohybujou chaoticky to funguje právě obráceně: podélný zvukový vlny dou skrz a příhttp://www.aetherwavetheory.info/images/physics/illusionsčný vlny, tedy vlny na hladině pod hladinu nepronikaj.

user posted image

Podle eterový teorie sou gravitační vlny podélný vlny vakua, analogický těm zvukovejm vlnám pod hladinou vody, vlny světla jsou příčný vlny. Bosonovej kondenzát vakua má svou subtilní obdobu v bosonovejch kondenzátech při absolutní nule, kde se místo světla od rotujícího bosonovýho kondenzátu odrážej mnohem slabší gravitační vlny jako od zrcadla a vytvářej nad supravodičem gravitační stín. Ten pozoroval už před dvaceti lety Podkletnov nad rotujícím supravodivým diskem - stoupala nad ním mlha z kapalnýho dusíku, kterým prstenec chladil. Pro uspořádaný částice jsou gravitační vlny víceméně průhledný, ale protože nosiče náboje se v supravodiči pohybujou chaoticky, tvořej kapalinu, jejíž jedinou uspořádanou složku tvoří rotace toho disku. A od něj se odráží podélný vlnění, tedy gravitačních vln jako zvukový hladiny od vodní hladiny a tvořej tak částečně stín zemskýho gravitačního pole. Podle mě jde tedy v případě Tajmarovejch experimentů o další potvrzení Podkletnovovy antigravitační teorie. Tajmar ho objevil náhodou, když se snažil měřit změnu hybnosti při roztáčení supravodivýho prstence v okamžiku, kdy elektrony v něm přejdou do chaotickýho supravodivýho stavu - tehdy na ně přestane zrychlení uspořádaný hmoty v prstenci působit a moment setrvačnosti prstence klesne vo setrvačnost těch elektronů. Protože je ale vakuum taky chaotický, začnou chaotický elektrony o to víc naopak strhávat to vakuum (podobný interaguje nejsnáze s podobným). V chaotickým supravodiči se hmotný částice měněj v bosony, naproti tomu nehmotný bosony jako graviton nebo foton získáva klidovou hmotnost a měněj se v částice krátkýho dosahu a přispívaj k magnetickýmu poli rotujícho supravodiče v ose jeho rotace. Je to jakejsi zesílenej Lense-Thirringův jev a označuje se jako gravitomagnetismus, protože byl původně předpovězenej Heimovou teorií, jako analogie strhávání vakua elektricky nabitejma částicema (elektromagnetismus).

TVRDAK from: TVRDAK [7.6.09 - 21:48]
Já sice jako fyziku nestudoval, ale to ani nepotřebuju, abych věděl, že cokoli je založený na tvrzení o kvantu nebo na absolutním omezení čehokoli, je mylný.
 
ANON from: ANON [7.6.09 - 20:01]
Jak éterová teorie vysvětluje tohle http://www.techblog.cz/fyzika/prvni-zpochybneni-einsteinovy-relativity.html
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:56]
Podle eterový teorie elektrony supravoděj nejen proto, že dělaj za nízký teploty ty svý Cooperovy páry. Oni se samozřejmě můžou vysokým tlakem donutit k tomu, aby zkondenzovaly ještě víc a pak - protože se stále odpuzujou na dálku - dojde k situaci, že na každej elektron z každý strany tlačí spousta dalších elektronů, takže neví chudák, kam se vrtnout. Je mu to v podstatě jedno a začne vést proud bez odporu. Cili supravodivej drát by představovala novodurová trubka, napěchovaná elektronama. No, novodurová asi ne, ale diamantová vrstva už by ten tlak udržela a je to s ní dokonce vyzkoušený.
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:49]
ANON: No on už vlastně sestavenej před pěti lety byl, akorád že čirou náhodou, bez nějaký hlubší teorie. Samozřejmě fyzici, co bádaj na svejch teoriích supravodivosti nad tim mávli rukou, ale ten experiment tu stále je a je na veřejnosti, aby je dokopala k realizaci něčeho prakticky použitelnýho, když už ty fyziky za bádání platí. Fyzici se totiž ve svý vědě zařídili jako politici ve Strakovce - dělaj si prostě jen na tom, co je samotný baví a přináší jim to medaile, který si sami mezi sebou udělujou z přebytků toho, co jim společnost poskytuje. Je to taková divná parta, stejně jako ty politici.
 
ANON from: ANON [7.6.09 - 17:44]
Tak ho sestav milý tlučhubo :-)
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:42]
..Dá se podle éterové "teorie" postavit nějaký přístroj .. Ted mě nic zrovna tak zásadního nenapadá, ale třeba supravodič supravodivej za pokojový teploty by se podle ní sestavid dal.
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:36]
Na kauzalitě logiky je taky založená ta nejobecnější šipka času, co zatim dokážeme vymyslet. Když se šipka času otočí, veškerá logika začne fungovat obráceně. To je připad supersymetrie, příliš mnoho argumentů zabije logiku a posléze umoří i osla. Plno vládních opatření má logiku jen do tý chvíle, než se přeženou. Pak uvidíme, jak se z mnoha míst jejich důsledky vracej proti nám. A něco podobnýho vidíme i ve hvězdách a galaxiích ve vesmíru.
ANON from: ANON [7.6.09 - 17:34]
Dá se podle éterové "teorie" postavit nějaký přístroj ? funkční !
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:25]
tak dodám eergii a cestuji do minulosti Tak ty stroje času fungujou. V relativitě se stačí chvíli pohybovat rychlejc než ostatní a pak se k nim zase připojit. To vyžaduje zrychlení a zpomalení, čili výdej energie - bez toho to nejde...
 
ANON from: ANON [7.6.09 - 17:19]
SRNKA [7.6.09 - 17:16] tak dodám eergii a cestuji do minulosti.. OMG
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:16]
..Co táhne částice do bodoucnosti?.. Když se udělá gradient z pěny s postupně se měnící hustotou a pustí se do něj bublina, tak ta bublina poputuje samovolně ve směru toho vyššího gradientu, prostě do něj bude padat - a taky se v něm bude postupně rozpouštět..

SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:14]
..údajná teorie neumí nic spočítat, takže nejde vyvrátit, takže to není teorie.. každej krok v tý logice je zatíženej chybou uvažování, je divergentní a ve výsledku vede k názorový černý díře. Eterová teorie pár věcí spočítat umí na základě aproximací, který nejsou zcela rigorozní (ale tim se nezatěžuje ani mainstream fyzika, která dnes seká teorie jako Bata cvičky), k vyvrácení teorie ovšem stačí rozpor i v logice (tak byla ostatně vyvrácená geocentrická teorie - všiměte si, že jí fyzici takto rači nenazývaj, ale ve svý době to byla teorie se všim všudy) a hlavně a konečně, teorie není definovaná falsifikací, to bysme tu už nejmín čtyřicet let neměli superstruny a pod. blbiny, který na svý experimentální potvrzení, natož vyvrácení teprve čekaj. Zkrádka a dobře, fyzmatici bysi měli napřed zamést před vlastním drnem, než začnou kritizovat cizí teorie pro jejich logiku, která jim samotnejm chybí...
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:07]
poznámka o "mainstream" fyzice je taky symtomatická: každá sektářská společnost žije v přesvědčení, že ona je ta jediná a pravá, nebo se aspon takový přesvědčení snaží šířit na veřejnosti. Za tím učelem je pochopitelně alergická na každý rozlišování fyziky na mainstream a alternativní, protože to boří mýtus jednotný národní fronty. Takže stejně jako si jedna skupina fyziků udržuje na webu pravidla jak rozpoznat tu druhou, já mam zase pravidla, jak na základě jejích pravidel tu první skupinu poznat.
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 17:00]
ANON: ..Taky neumím integrály.. Na řešení integrálů je sajta na webu, kam se zadá vzoreček a vypadne primitivní funkce. Já si ale nejsem moc jistej, zda si třeba fyzici uvědomujou, že když se bavěj o dráhovejch integrálech, bavěj se o náhodný difúzi v poli částic. A hlavně mam hmatatelnej důvod, že století práce s integrálama fyzikům nepomohlo k pochopení zcela elementárních a triviálních souvislostí ani vo fous. Tak proč bourad hlavou zed a narážet si ji tam, kde už tisíce dalších ztroskotali...
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 16:56]
ANON: V okamžiku, kdy si mainstream fyzici vymyslej nějakej seznam k absolutnímu vyvrácení všech dalších pravd, zcela vážně jim argumentujou v diskusi a trvaj na tom - je v podstatě fyzika a její další nápln pro mě definovaná timto seznamem a je zbytečný bádat dál. Fyzici si prostě vymezili rámec svejch teorií a já si klidně budu bádat mimo, ani tomu nemusim řikad fyzika. Eterová teorie ostatně neni jen o fyzice, běžně zasahuje do popisu šíření informace v biologickejch a sociologickejch systémech s mnoha entitama současně a já nemam potřebu ji na nějakou fyziku ani zužovat. Už proto, že plno lidí se výborně orientuje v sociologii a biologii a tak jim tyhle vzájemný souvislosti umožnujou snáze pochopit, jak funguje svět částic ve fyzice a samozřejmě i naopak.
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 16:43]
..poznámka o cenzuře ve fyzice je podmínkou postačující k detekci crackpota.. Stejně jako každá sektářská společnosti i skalní jádro fyziků si vymyslelo svoje vlastní pravidla (tzv. Kladivo na čarodějnice), jak rychle rozpoznat bludnou ovci na základě vnějších příznaků, aby se nemuseli zdržovat s analýzou toho, co vykládá. A každý pravidlo, který poukazuje na cenzuru je samo o sobě pro takovou společnost dobrým důvodem k prohlášení za crackpota a k cenzuře. Je to asi takový, jako když bolševik cenzuroval každou zmínku o cenzuře bolševika, nic hlubšího za tim pravidlem neni. Na tom je vidět, že každá ideově uzavřená společnost se vlastně vyvíjí podle obecnejch, snadno předvídatelnejch zákonitostí a eterová teorie je samozřejmě s gustem předjímá a studuje. Možná ji časem čeká stejnej osud.
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 16:37]
..JE to souřadnice prostoročasu. Zcela korektně.. Ani eterová teorie to nijak nepopírá a běžně tak s časem pracuje. Ovšem nabízí trošku hlubší náhled, vysvětluje např. proč má čas šipku a prostor ne, proč a kdy může mít časoprostor víc šipek času a jaxe budou projevovat a k dovršení všeho to dělá pěkně názorně, takže si třeba můžem hned můžem domysled důsledky takovýho cestování časem. V eterový teorii čas prostě neni jen další řádek v matici.
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 16:33]
..Kvantifikuj něco výpočtem, porovnej s existujícím měřením. Nemůžeš?.. Však Galileo nějaký počítání k vyvrácení geocentrickýho modelu taky nepotřeboval. Když teorie předpovídá, že se třeba rychlost gravitace a světla bude řádově lišit (už ve vodě je rychlost zvuku na hladině a pod vodou 1000x větší), tak prostě ve vakuu to bude ještě mnohem víc ale nikdy to nebude stejný číslo. Zatímco současná fyzika předpovídá, že gravitace bude mít rychlost světla a tečka. Fáze Venuše se prostě okecaj a nakreslej obrázkem. Jenže ve svým důsledku ten obrázek dal předchozím teoriím pěkně na prdel..



Osobně takovej logickej důkaz považuju za mnohem robustnější, než důkaz založenej na vratký koincidenci čísel. To je taky další problém fyzmatiků, neuvědomujou si, že třeba geocentrickej model pro dráhy planet, předpovědi slunečního zatmění nebo konjunkcí dává stejný čísla, jako heliocentrickej, protože je vlastně na jeho výsledky nafitovanej a porovnáváním číselnejch výsledků je tudíž nejde ani rozlišit. Nepodcenujte predikátovou logiku a obrázky, kdyby si strunaři kreslili obrázky, zjistili by o svý teorii mnohem dřív, v čem plácá kraviny... Ostatně i formální matematika je založená na predikátový logice, každej složitej integrál má v základě svýho odvození akorád řadu vět, dokázanejch logikou. Současná fyzika je jako matematik, kterej odvozuje rovnice na základě výrazů, s formálním důkazem jejichž platnosti se nikdy neobtěžoval. Občas mu takovej šlendrián projde nebo se prostě trefí, ale dřív či pozděj vyplave na povrch pěkná smradlavá logická bota. A to se právě v případě éterový teorie stalo.
ANON from: ANON [7.6.09 - 16:30]
Tvrďák: JE to souřadnice prostoročasu. Zcela korektně.
 
ANON from: ANON [7.6.09 - 16:28]
Srnka nikdy neměl teorii. "Teorie" neověřitelná experimentem ve fyzice teorií nelze nazvat. Srnečkin je nemocnej chudák, kdo se s ním pokoušíte používat v argumentaci fakta, činíte naprosto marně. Viz Navrátil, to je Srnkova budoucnost. Bohužel.
 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 16:22]
 

..Jedna ze souřadnic prostoročasu. Zajímavější je bádat proč se entity pouze na této souřadnici pohybují chca nechca pouze jedním směrem, zatímco v ostatních mají alespoň někdy volnost... No a pak by bylo dobrý bádání začít tím nejjednoduššim, totiž konceptem částicovýho prostředí, jehož gradientem se energie šíří v různejch rozměrech taky různě. Cas a prostor v eterový teorii vzniká kompaktifikací gradientu hustoty v částicovým prostředí. Ve víc rozměrech to vypadá jako kondenzace (dtto prostřední animace).. I na vodní hladině se přece částice (bubliny) i vlny pohybujou v některejch směrech volně, v jinejch se jim moc nechce. Ta analogie s vodní hladinou je zcela zjevná i díky konceptu tzv. geodetiky: vlny částic se časoprostorem pohybujou po nejrychlejší dráze uplně stejně, jako se vlny pohybujou napříč gradientem vodní hladiny - jak znázornuje applet, kterej zdejší fyzmatici ARO a ANON sice viděli a komentovali - ale zjevně vůbec nepochopili, o čem je, protože sou odhodlaný jeho důsledky objevovat znovu v dalším kontextu.
 

Samozřejmě ANON a ARO nejsou žádná reprezentativní ukázka fyziky, fyzici o souvislosti pohybu hmoty časoprostorem a gradientem částicovitýho prostředí velmi dobře věděj (má dokonce samostatný heslo na Wikipedii), ale z pochopitelnejch důvodů o něm drží hubu a krok, protože sou to mrdky zbabělý, cenzurujou informace a manipulujou veřejnost, protože kdyby přiznaly A, musely by připustid i další souvislosti a svoji sto let trvající ignoranci. Naneštěstí čas hraje proti nim a sem fakt zvědavej, jak dlouho ty fyzici pozici mrdvýho brouka uhrajou. To je na tom právě to zábavný.

SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 16:04]
ANON: tvoje "teorie" neumí předpovědět správně ani jeden experiment No tak třeba z eterový teorie vyplývá, že světlo by se mělo prostředím šířit ve vlnách, páč je to hmotný částicový prostředí. Dále, protože světlo může přenášet vysokou hustotu energie, mělo by to bejt prostředí s vysokou hustotou hmoty a energie, páč světelný vlny můžou nabejvat taky vysokou hustotu energie. Dále, protože je to prostředí velmi hustý, měly by to bejt vlny příčný (světlo) a ne podélný, který v něm budou naopak velmi slabý a šířící se nadsvětelnou rychlostí (gravitační vlny). Něco takovýho už současná fyzika nepředpovídá a protože předpovídá že se gravitační vlny budou šířit rychlostí světla, lze tak jednoduše rozlišit současnou fyziku od tý eterový.  Dále, když už budeme to prostředí pozorovat příčnejma vlnama, neměl by jima bejt pohyb toho prostředí vůbec zaznamenatelnej. I pro příčný vlny na vodní hladině je hladina z principu prázdnej časoprostor bez pohybu. Cili rychlost příčnejch vln by se nikdy neměla skládat s pohybem prostředí, měla by vůči němu zvostat invariantní. Tohle už je věc, kterou současná fyzika ani předpovědět nedovede. A můžeme pokračovat plynule dále: protože je prostor tvořenej částicema, měli bysme pozorovat jakejsi šum pozadí. Ten by se měl projevovat Brownovým pohybem stejně jako v kapalinách - skutečně, heliový atomy se za běžnýho tlaku nikdy neuklidní a furt sebou melou i při absolutní teplotě, takže helium neztuhne. Pro kvantovku je energie základního stavu výchozím postulátem, předpokladem - ale která jiná teorie než eterová takový chování vlastně dokáže předpovědět?

Tvuj postoj je vlastně docela primitivní: věříš v nějaký postuláty uhodnutý z fundamentálních experimentů podobně jako černoprdelníci věřej v Boha a věříš že tim umíš všechno vysvětlit, takže nezbejvá místo pro vysvětlování jinou teorií. To je ovšem velkej omyl, současná fyzika stojí na tuctu postulátů, o jejichž původu se můžem akorád dohadovat. A na rozdíl od černoprdelníků máš problém, protože žiješ ještě v eře polyteismu, udržuješ pro každou část reality její vlastní teorii a ty si občas navzájem protiřečej. Seš vlastně takovej primitivní pohan a já s tebou nexi nic míd...;-)

SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 14:58]
..fundamentální myšlenky statistické fyziky.. Ono celý mý působení ve fyzice je víceméně založený na parazitování na chybách těch předemnou. Opravuju odfláklou práci těch předemnou, ne z formálního hlediska, ale z hlediska věcný logiky. Neni divu, že sou na mě ty borci, co to vymysleli předemnou a celej život na to lepí svoje teorie tak trochu nasraný. Positivisticky založený fyzici, třeba strunaři se domnívaj, že svět jde celej definovat rovnicema a číslama. Ale čim sou definovaný čísla? Jak by měly fyzikální stavy vypadat, aby se chovaly jako čísla? Když třeba zavřu pět a pět částic do krabičky, zatřepu a vysypu, vypochoduje mi deset částic. V kvantový fyzice tomu tak neni, tam se mi občas z krabice vykulí částic osum nebo dvanáct. To nejde popsat matematikou založenou na Peanově algebře.
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 14:51]
..všechno se dá aproximovat a pak spočítad.. To jistě, ale tim se věci nevysvětlej. Mužu třeba proložit dráhu planety parabolou a přesně předpovědět, kam doletí za rok - ale to furt ještě nevysvětluje, proč ta parabola neni třeba elipsou a proč ta dráha vůbec zakřivená je. Máme třeba teorii relativity a kvantovou mechaniku, který často fungujou samy o sobě až překvapivě dobře, ale v některejch situacích dávaj zcela odlišný výsledky. Proč tomu tak je se nevysvětlí horečnatým kombinováním rovnic kvantovky a relativity - výsledek bude vždycky akorád šum, divergence a a singularity při dělení nulou. Je třeba ty teorie shodit ze stolu a začít je začíd odvozovat od začátku z ještě obecnější. A pak vyvstává otázka, proč nezačít s eterovou teorií, která už jednou testovaná byla. Co vlastně bylo původní příčinou jejího odmítnutí? Nemohla bejt chyba v tom odmítnutí, místo v teorii samotný? Nerozhodovala o něm třeba politika místo logiky?
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 14:42]
TVRDAK: ..někdo odvozuje skutečnost od pravděpodobnosti.. Proto taky vysvětluju, že v eterový teorii je primární ten částicovej model, pravděpodobnostní charakter jevů a procesů z něj vyplývá, ne naopak.
 
TVRDAK from: TVRDAK [7.6.09 - 14:35]
Ta otázka je ale moje :) Ale jesi ti můžu poradit, tak všechno se dá aproximovat a pak spočítad. Jen mi přijde divný, že někdo odvozuje skutečnost od pravděpodobnosti, a ne naopak.
 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 14:30]
TVRDAK ..tak tvoje teorie je ňák založená na pravděpodobnosti.. Tak ňák založená je, ale otázka je, na pravděpodobnosti čeho? Nic nemá žádnou pravděpodobnost, dokonce ani vlnky na hladině nesplnujou počet pravděpodobnosti, protože se nedaj spočítad a navzájem se prostupujou. Spočetný sou jen navzájem kolidující částice.
TVRDAK from: TVRDAK [7.6.09 - 14:12]
SRNKA jesi tomu rozumim, tak tvoje teorie je ňák založená na pravděpodobnosti? Éter je všude, ale na různých místech se víc zahušťuje a z toho vzniká hmota? (Čim se to pak ale liší od výkladu pole.) A vůbec, proč jsou částice koule nejpomalejší právě na přímý čáře?
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 12:51]
 

Nakonec je to pěkně vidět i na částicový simulaci vodní hladiny: vodní hladina je místo, kde se ty částice pohybujou nejpomalejc, takže se tam koncentrujou vlny v systému. Pro pozorovatele uvnitř se takový místo bude zákonitě jevit nejrozhlehlejší, čili jako prostor. Co je na tom modelu zajímavý, že gradient v prostředí s hustotou dejme tomu 1 g/cm3 (třeba mezi kapalinama s hustotou 0.5 a 1.0 g/cm) se chová jako prostředí hustší, třeba s hustotou 1.5 g/cm. Když v tom gradientu vytvoříme další gradient, bude při stejný výchozí hustotě kapaliny pohyb vlna na rozhraní ještě pomalejší a když těch gradientů bude víc, nakonec vytvoříme hustej a rozlehlej časoprostor s velmi pomalejma procesama prakticky z ničeho.

ARO: Po krátkém zamyšlení bych se chtěl zeptat, proč v mým výroku vidíš tautologii? Označit něco za tautologii přece neni tak volnej sport: to bysem pak přeci mohl říct o jakýmkoliv výroku, že je to tautologie a tím se zbavit morální povinnosti brát jeho logiku na vědomí. Jak dokážeš, zda nějakej výrok tautologie je nebo není? Jak to hodláš dokázat v případě toho mojeho citovanýho výroku?
 
ARO from: ARO [7.6.09 - 12:28]
SRNKA [7.6.09 - 11:50]: je to proto, že je v těch místech vakuum nejhustší protože ho částice svým pohybem zahuštuje (...) takže ji tam nejspíš najdeme
po krátkém zamýšlení to shrnu takto: tomu výroku se odborně říká tautologie a lze z toho odvodit cokoliv...
 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 12:02]
 

Nakonec na tom samým principu funguje i časoprostorovej gradient, podél kterýho se částice pohybujou. Je to místo, kde se stýkaj dvě fáze eteru s různou hustotou a dochází tam k interferenci jeho vln. Tim se zvyšuje hustota vakua v daným místě a roste pravděpodobnost, že tam najdeme částici, protože se tam pohybuje nejpomalejc. Casoprostor se chová jako trubka nebo kanál, která vede vlny a částice tvořený stojatejma vlnama. Názorně je to vidět na vodní hladině - pod hladinou i nad hladinou se můžou šířit vlny stejně dobře, ale stejně si nakonec vyberou hladinu.


 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 11:50]
ARO To neni nová teorie a ten applet illustruje Fermatův princip. Třeba při dvouštěrbinovým experimentu dává částice přednost určitejm drahám. Podle eterový teorie je to proto, že je v těch místech vakuum nejhustší protože ho částice svým pohybem zahuštuje deBroglieho vlnou, takže se po nich částice pohybuje nejpomalejc, takže ji tam nejspíš najdeme.

 


 
ANON from: ANON [7.6.09 - 11:05]
ARO [7.6.09 - 10:06] Von se s fyzikou nesere, první věc co ho napadne nebo vygooglí a nepochopí je pro něj pravda. Von už je dneska celosvětově proslulej fyzikální pablb. A jeho neexistující teorie je samozřejmě případ pro psychouše.
 
ARO from: ARO [7.6.09 - 10:06]
SRNKA [7.6.09 - 02:21]: Sluší se dodat, že místo kde s největší pravděpodobností něco najdeme je místo, kde se to něco pohybuje nejpomalejc.
Co to meleš?, Nějaká nová teorie vymyšlená podle appletu?
 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 02:49]
RUFUS: .. cili hvezdolet se fakticky nepohybuje co se premistuje je deformovany prostor ve kterym se nachazi.



Neni mi jasný, proč by to mělo fungovat a co bys takovou deformací prostoru získal, za předpokladu, že by ses v tom hustým prostoru nerozpustil na atomy, neutrina, popř. ještě něco horšího... To je jako kdybys do pružný pěny zapíchnul kuličku a pak s tou pěnou všelijak pružil - ovšem v okamžiku, kdyby se napětí uvolnilo by se kulička octla v původní poloze.
 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 02:21]
Např. při odrazu kulečníkový koule platí zákon rovnosti úhlu dopadu a odrazu a ten jde simulovat tak, že si kouli představíme jako chuchvalec částic, který se pohybujou po všemožnejch drahách a místo, kde s největší pravděpodobností najdeme nejvíc částic je právě trajektorie tý koule. Sluší se dodat, že místo kde s největší pravděpodobností něco najdeme je místo, kde se to něco pohybuje nejpomalejc. Ostatní dráhy sou zapovězený čistě z toho důvodu, že by se podél nich musel objekt pohybovat moc rychle, tudíž pravděpodobnost, že ho na daným místě najdeme by byla výrazně menší. Animace to ilustruje pro dráhy fotonu napříč rozhraním voda vzduch, místo pro kulečníkovou kouli - princip ale zvostává stejnej.


 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 02:11]
..Proč si myslíme, že v situaci, který nerozumíme, najednou vznikaj možnosti? .. Protože v eterový teorii by mělo jít všechno, jakejkoliv proces simulovat fluktuacema hustoty částic, složenejch z dalších fluktuací. Fyzika se vlastně eterový teorie nikdy uplně nevzdala, jen ji rozdrobila do řady konceptů jako je Lagrangeova mechanika, Fermatův princip, Feynmannovy dráhový integrály, tachyony, atd.
 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 02:05]
..cas neni zadny gradient hustoty.. cas je směr ve kterým se ten gradient nejrychlej mění, je to rozměr, čili dimenze. Gradient sám je časoprostor, tedy místo kde se pravděpodobnost dalších pravděpodobností vůči dalším pravděpodobnostem s určitou pravděpodobností MENI.
 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 01:53]
Když třeba házíte kostkou, tak je pravděpodobnost, že vám padne nějaká uspořádaná struktura - třeba sekvence stejnejch čísel tim menší, čim větší číslo to je - a to už určitá předpovídatelná zákonitost je a funguje i přes to, že výsledky házení sou náhodný, resp. právě proto.
 
SRNKA from: SRNKA [7.6.09 - 01:47]
..Jak to, že dokážu předvídat a vnímat zákonitosti, i když se děje všechno, co je "možný"?... To je dobrej dotaz, na to se mě často ptaj lidi, jak je možný, že ve vesmíru existujou zákony, když je teda tvořenej chaotickym éterem, že jo. Právě proto, že je nějakej systém uplně náhodnej, nemůžem v něm vyloučit jistou pravděpodobnost přechodnýho vzniku uspořádaný struktury, tim uspořádanější, čim je ten systém rozsáhlejší. Podle eterový teorie velikost pozorovatelnýho vesmiru odpovídá počtu částic, ve kterejch může jejich fluktuacema spontánně vzniknout cosi, co ho pak může inteligentně pozorovat.
RUFUS from: RUFUS [6.6.09 - 20:43]
Warp Drive - prostorovedeformacni pohon tjj je pohonny system s rychlosti v vetsi jak rychlost svetla c :..wf =warp faktor, wf = 2 --v = 8c obecne princip WD spociva v deformaci prostoru vepredu vzadu za hvezdoletem a tak mu umoznit hybat se rychlosti vetsi jak rrychlost svetla. Vepredu se prostor stlacuje a vzadu naopak zreduje, samotny hvezdolet se nachazi v tzv "bubline" ktera se neucastni deformace prostoru, cili hvezdolet se fakticky nepohybuje co se premistuje je deformovany prostor ve kterym se nachazi

 
TVRDAK from: TVRDAK [5.6.09 - 18:56]
Při pohledu na kulečník nikoho nenapadne, že by po úderu tága ty koule měly víc možností, kam letět. Proč si myslíme, že v situaci, který nerozumíme, najednou vznikaj možnosti? Vychází mi z toho, že možnost je jen nepoznaná nutnost.
TVRDAK from: TVRDAK [5.6.09 - 18:46]
RUFUS [4.6.09 - 23:03] Neustále se realizujou všecky možnosti To by mě velice zajímalo, co jsou "všecky možnosti". Co je to vůbec možnost. Nedovedu si takovou možnost představit jinak, než že se nějaká elementární částice v příštím okamžiku posune do určitýho úhle. Takových možností je celý kontinuum i když třeba pro zjednodušení předpokládáme, že hmota a čas jsou diskrétní veličiny. A pokud nejsou (jako že nejsou), je něco takovýho vůbec smysluplný?
A teď si představ, že tenhle chaos skutečně spustíme - každá část hmoty si v každým okamžiku dělá co chce, jen já si jaksi vyberu, kterou z toho kontinua možností budu vnímat. Jak to, že mi nevznikne před očima totální chaos a věci si udrží integritu? Jak to, že dokážu předvídat a vnímat zákonitosti, i když se děje všechno, co je "možný"?
Nebo existuje nějakej absolutní mechanismus, kterej ty možný jevy nějak vybírá?
SRNKA from: SRNKA [5.6.09 - 01:13]
 

Paradox dvojčat nám umožnuje pohybovat se v čase zpomaleně. Kdybysme se chtěli pohybovat naopak zrychleně, jakoby předbíhat lokální události, muselo by se naopak vůči nám pohybovat nejbližší okolí. A tim se dostáváme k myšlence Tipplerova stroje času z r. 1974 - jde o jakési odstřeďování vakua v dutině dlouhého hmotného válce - v jeho ose bude časoprostor řidší a čas by zde měl plynout o něco rychleji na úkor okolí válce, kde se naopak bude čas zpomalovat. Ve stroji času sestrojeným na podobným principu Jodie Fosterová jako astronaudka cestovala do hyperprostoru ve filmu Contact (1997).

Podle fyzika Kipp Thorneho z Caltechu se podobná situace muže vyskytovat i přírodě i v podobě rotujícího tunelu červí díry. Konečně fyzika Malletta napadlo, že by k roztočení vakua mohl postačit  částice obíhající smyčku supravodiče nebo urychlovače nebo laserovej paprsek obíhající mezi zrcátky, uspořádanými do čtverce nebo a navrhnul měřit takto vzniklej časovej posun pomocí rozpadu neutronů (video). Poločas rozpadu neutronů umíme měřit s chybou asi 3%, což by se v malým objemu vakua dalo dosáhnout vložením takovýho množství energie, aby dosáhla aspon 3% hustoty energie v tom neutronu.

SRNKA from: SRNKA [5.6.09 - 00:53]
Pro cestování časem de využít toho, že pohybující se objekt kolem sebe čeří vakuum a zahuštuje ho jako když houstne pěna při protřepávání. Díky tomu se objekt pohybuje v jakýmsi blobu vakua hustšího než okolí a protože se v hustším vakuu energie šíří pomalejc, všechny procesy v částici se zpomalujou, jako by pro ni běžel čas pomalejc. Tendle jev předpovídá aji speciální relativita a řiká se mu paradox dvojčat. Kdysi sem na to programoval applet, kterej přehrajete ve MSIE klepnutím na animaci vpravo, v jiným prohlížeči nepoběží. Ilustruje model jakejchsi laserovejch hodin, jejichž rezonanční frekvence se pohybem vůči prostředí zpomaluje.



Všiměte si, že je to relativní záležitost, pokud se budeme pohybovat spolu s pozorovaným objektem, sami taky budeme po tu dobu vegetovat v hustším vakuu, ve kterým všechny děje probíhaj pomalejc a čas se nebude zpomalovat vůči pozorovanýmu objektu ale dalšímu pozorovateli v klidu.
 
SRNKA from: SRNKA [5.6.09 - 00:23]
V reálu každá částice jakoby pluje po časoprostoru, např. obíhá černou díru a moc se jí tam nechce spadnout. Cestovaní časem znamená, že ji postrčíme na vyšší, nebo nižší oběžnou dráhu, což ale současně způsobí, že se dostane do podmínek, na který nebyla stavěná. Např. při pádu do černý díry se částice rozpustí jako hrouda vlhkýho písku, když spadne do potoka, protože zaniknou síly, který ji držej pohromadě. A to je reálnej problém cestování časem.


 
SRNKA from: SRNKA [5.6.09 - 00:20]
Předně vám musí bejt jasný, co to čas je. Cas je dimenze gradientu hustoty, kterej tvoří časoprostor kolmej na rovinu toho gradientu. Názorně, vlny se šířej na hladině vody jako vlny světla vakuem, hladina vody je pro ně lokální časoprostor. Potom směry/rozměry, ve kterejch se vlny šířej sou rozměry prostoru a ten zbývající směr, kolmej na hladinu je čas. To taky hned názorně vysvětluje, proč čas má tzv. šipku a prostor ne a proč nemůžem jen tak lážo plážo cestovat časem. Tady je nakreslená částice v časoprostoru ve větším zvětšení...

RUFUS from: RUFUS [4.6.09 - 23:17]
da se to aspon simulovat na compu, tady jina takova srandicka
simulace gravitacniho cockovani pres cernou diru hmotnosti ~Saturnu


 
RUFUS from: RUFUS [4.6.09 - 23:03]
TVRDAK [4.6.09 - 00:10]teorie Everett & DeWitt - neustale se realizuji vsecky moznosti a tak se svet psiserne vetvi a jenom nektere z nich vyuzivame, zhruba receno
RUFUS from: RUFUS [4.6.09 - 22:51]
at SRNKA eter je naopak bezpecny k cestovani viz tady:
Mezidimenzionální styky a cestování
 
RUFUS from: RUFUS [4.6.09 - 22:45]
tady je jiny osobivy pristup k cestovani casem:
5. rozmer
 
TVRDAK from: TVRDAK [4.6.09 - 21:19]
Jinak SRNKA, pokud někam může proton, tak tam může i celej člověk - pokud se tomu přizpůsobí vokolnosti.

Základní problém s více vesmírama je ten, že pokud jsou navzájem nějak propojený, tak jich tím pádem neni víc, ale jen jeden. A pokud s naším vesmírem propojený nejsou, tak neexistujou. (Tvrzení o jejich existenci nemá smysl.)
SRNKA from: SRNKA [4.6.09 - 20:35]
Podle eterový teorie cestování v čase možný je, ale ne pro lidi, ty moc nevydržej - budto se vypařej, nebo zkolabujou... To je podobný jako otázka paralelních vesmírů: co je nám to platný, že sou, když sou oddělený horizontama událostí, ve kerejch se rozpustíme. Aneb co jest dovoleno protonovi, není dovoleno volovi.
TVRDAK from: TVRDAK [4.6.09 - 00:10]
Hm, to je ta 2.varianta vysvětlení paradoxu, ke který sem se tu vyjadřoval. A vůbec, podle jakýho kritéria se ty světy maj štěpit? Za jakých podmínek se rozštěpí, jak často?
 
RUFUS from: RUFUS [3.6.09 - 23:44]
V kvantove mechancke interpretaci, podle niz existuje "mnoho svetu" ..bys cestoval do jine historie, nez jakou si v pritomnosti opustil, pak se klidne zabiji prarodice, v historii, z niz pochazis, to nic nezmeni.
TVRDAK from: TVRDAK [3.6.09 - 22:55]
Eště jinak... časoprostor neni nějaká relace určující funkci, do který byste narvali nějaký číslo a vypad vám vesmír, kterej zrovna v tu chvíli existoval. Čas jen tak nějak popisuje změnu věcí, sám o sobě moc neexistuje. Natož aby se v něm dalo cestovat.
 
LONER from: LONER [3.6.09 - 22:53]
ja ti to vysvetlim jednoduse - k paradoxu dojit nemuze. minulost se totiz uz stala a to vcetne toho ze nekdo z budoucnosti udelal zasah v minulosti. tudiz vse co udelas uz se stalo.
 
TVRDAK from: TVRDAK [3.6.09 - 22:50]
Tak sem vo tom trocu přemejšlel, a zatim furt nemám přesvědčivý vyvrácení. Ale bude teď stačit se trochu pozamejšlet... Když si představíte takovej ten klasickej PARADOX DĚDEČKA... vrátim se do minulosti, zabiju svýho dědečka když je eště dítě, takže to znamená, že sem se nikdy nenarodil. Ale kdo potom toho dědu zabil?
Zoufalý snílkové o cestování s časem se to snaží mermomocí nějak řešit. 1.Třeba Asimov někde naznačuje, že prostě okolnosti ti neumožní udělat takovou věc, která by vedla k paradoxu... blbost. Zabití dědečka vede k jasnýmu paradoxu, ale ostatní změny vedou k paradoxům méně zřetelným, který kdyby se domyslely do důsledků, tak by se našly. 2.Pak tady je teorie o paralelních vesmírech. Že se jako v jednom okamžiku může stát víc věcí, takže v jednom světě je ten dědeček mrtvej a já neexistuju, v druhym žije. Pokud máme tudle premisu, tak jsme vpodstatě nuceni do teorie, že v každým okamžiku se děje úplně všechno možný a každá možnost (je jich nekonečně) rozvětvuje jinou verzi historie. (Důkaz, proč jsme k tom nuceni, vynechávám.) Takovej důsledek je ovšem přinejmenším z hlediska determinismu blbost.

Něco tady naznačoval Rošťapetr, že nemůžeš jentak zničeho nic přidávat nebo ubírat z vesmíru energii, i když se splet v tom, že je jí určitej počet. (Je jí totiž nekonečně.) Jde tu spíš o kauzalitu. Možnost cestování časem by totálně zrušila princip kauzality, kterej nám dává právo stát si za tím, že věci se nedějou jen tak zničeho nic a sou nějak zakotvený v okolním časoprostoru.
WIWIANKA from: WIWIANKA [2.6.09 - 05:52]
co na to étérová teorie?
 
YOYO from: YOYO [2.6.09 - 02:01]
Pravděpodobnost, že existuje možnost cestovat časem zpět je podle Stephena Hawkinga jedna ku deseti na desátou na šedesátou, tzn. jedna ku deseti - s bilionem bilionů bilionů bilionů bilonů nul. Vysvětlovat to nebudu, kupte si patřičné knihy a čtěte. Potřebujete to jak prase drbání.
 
RUFUS from: RUFUS [2.6.09 - 00:27]

 
RUFUS from: RUFUS [1.6.09 - 23:42]
Kip Thorne z Caltechu přišel s myšlenkou používat wormholes, zvláštní tunely, které takovýmito časovými smyčkami spojují různé regiony zakřiveného časoprostoru. Jiné smyčky se dají udělat z nekonečně dlouhých, rotujících kuželů - které se ve vesmíru v podstatě nevyskytují - anebo z rychle se pohybujících kosmických strun. Mallettova představa, že by bylo možno použít světla, je však daleko jednodušší. "Lidi zapomínají, že světlo, i když nemá žádnou hmotnost, také způsobuje zakřivení prostoru," říká. Světlo, které se odráží tak, aby vytvořilo kruh, vyvolává zvlášť podivné efekty. Kolující paprsek laserového světla dokáže vytvořit uprostřed toho kruhu z prostoru vír.Aby se dal čas zkroutit do smyčky, Mallett si uvědomil, že musí přidat další světelný paprsek, který bude kolovat opačným směrem. Když pak dostatečně se zvýší intenzita světla, prostor a čas si vymění role: uvnitř kolujícího kruhu ze světelného paprsku běží čas pořád dokola, a to, co pro vnějšího pozorovatele vypadá jako čas, začne vypadat jako obyčejný rozměr prostoru. Osoba, kráčející správným směrem by tedy vlastně kráčela zpět časem - kdyby se to měřilo zvnějšku toho světelného kruhu. Na videu se to znázornuje :-)
 
RUFUS from: RUFUS [1.6.09 - 23:26]